MATXINKLIMB

Así es. hay una nueva línea en el soleado sector Central del Puig. La vía la empecé en solitario un día de calentón y ya está terminada con la ayuda de Charli, Majo (abrió el 4º largo), Rafa y Nico (abrió el 6º). Yo creo que es muy buena, pero qué voy a decir. La roca es inmejorable y el equipamiento generoso y moderno. Como dice Nana, tiene un estilo más "amable". Tan solo hay una sección en el tercer largo bastante obligada, por lo demás es muy fácil de superar trampeando. Hace unos días la repetimos Nana y yo y encadenamos todo menos el L3 que tiene 3 pasos de Ao. Esta sección sin duda puede salir en libre pero hay mucho coral y da corte. Imprescindible un juego completo de Aliens, camalots del 0.5 al 3 (opcional) y algunos fisus pequeños.

la vía tendrá unos 360 mts. y termina en las terrazas superiores desde las que se baja caminando. Hemos dejado una línea de rápel que conecta con la vira intermedia para poder bajar por Danza...Pero ojo, que si queremos rapelar no deberemos escalar el último largo de 4º, ya que al final no hay descuelgue.

YOU WERE YOUNGER: L1-4, L2-6C, L3-6B+/A0, L4-5+, L5-6A+, L6-5+, L7-6C, L8-4

Hay muchos largos que apuran casi los 60 metros (ya sabes Majo, a gastarse la pasta)

A ver si puedo subir una reseña.
[attachment=1]

Por cierto, Nana tiene unas fotos muy chulas en su Blog http://enmovimientoyescalando.blogspot.com/ (http://enmovimientoyescalando.blogspot.com/)

 Felicidades Mercurio, parece muy buena. En cuanto el Majo abra la cartera ¡¡jejeje!! y se haga con esas cuerdas iremos a repetirla.

felicidades por la vía,al final parece que se ha quedado muy completa,javi no te preocupes que en breve estoy repitiéndola.
Nana felicidades por esa primera,estás muuuy fuerte,ese segundo largo es de bailar sobre placa de roca espectacular,enhorabuena.
A ver si moreno y rasta se animan y vamos para allá.

Ole ole, yo tambien me la apunto, pero tengo una duda, la via se podra escalar ya, o habra que esperar a que se sequen las BABAS que habeis dejado por toda la via,  ;D ;D ;D seguro que esta guapisima. Enhorabuena a los currelas y a esa 1ª REPETICION ESTELAR ;) 8)

Buenas
Yoni, esta vía es una maravilla, las babas creo que aún deben cubrirlo todo  ;)

Majo, el segundo largo es finito, finito y precioso, como bien decís una roca con la que soñaría cualquiera, yo subí temblando como flanecillo :D

A ver esos aceros del tercer largo, quién se los quita primero ;D!!

Saludoss

Hoy la hemos repetido es muy buena, ya están  resueltos los aceros, por arriba se va dulcificando el grado y no la pared. Completa con placas y diedros y fisuritas de todos los tamaños. Guillem y Roy  con niebla espesa hasta el pie de pared

fotos de los largos de placa fisurada, los que hizo Roy, la cámara la llevaba yo.

titanessssssssssssssssssssssssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ehorabuena Titanes. Me alegro de que os gustara. A mi me parece muy completa. ¿como resolvisteis los A0? Yo lo intenté por la derecha, donde hay canto, pero el excesivo diente de coral pe puso nervioso y acabé acerando. Qué dificultad puede tener? Enhorabuena de nuevo

La verdad es que se pasa de buena, sobre todo porque es el tipo de escalada que me va bien y disfruto bastante sobre placas, los aceros salieron bastante bien, pinchandote a muerte claro esta, el ultimo movimiento te tienes que coger a una laja fina llena de pincho que parece que se vaya a partir, pero en realidad es bastante buena, el grado estará por el 6c+, creo que lo mas difícil es colocarte bien, saludos

buenas;
ayer (20-2-11), esther y ximo estuvimos repitiendo esta via que nos parecio muy buena, con unos largos super espectaculares
sobre una roca casi irreal de lo buena que es. Nos hizo un dia bastante perro,  todo el dia nublado y con un viento que daban ganas de estar en cualquier otro sitio, pero al fin merecio la pena y disfrutamos lo nuestro, despues de mucho tiempo sin escalar en el Campana.
La via se encuentra bien equipada a nuestro gusto, siempre te da la opcion de autoprotegerte, aunque como comentario banal, yo diria que 10 expansiones en 300 m  no se podria calificar como de "generoso", aunque si suficiennte para la progresion.
un saludo  y a escalar.

He colgado en mi blog un minivideo de lo que fue la primera repetición de la parte interior de la vía y la apertura del ultimo largo. el día fue especialmente perro por el viento y el frío (como el de Ximo y Esther), por lo que no se pudo filmar todo lo bien que nos hubiera gustado. Un saludo.
http://javiermartin.desnivel.com/blogs/ (http://javiermartin.desnivel.com/blogs/)

You were younger, what are you doing here? (eras joven, que estás haciendo aquí?)

La respuesta, en el caso de esta vía esta claro, disfrutar como hacía tiempo. Enhorabuena Javi, la vía es increible, me ha parecido fantástica. No quiero describir mucho mis sensaciones porque luego me acusan de exagerado pero hoy me lo he pasado de vicio apretando en la roca jurásica del Campana, que gusto por Dios!!

Los grados propuestos me parecen bien; tengo que agradecer que alguien (Casillas famili creo) la escaló el finde y la dejaron marcadita de magnesio por lo que no me ha costado tanto descifrar a vista el 7a y los 6cs. Todos los largos son 5 estrellas pero el último 6c es de los que te provocan catarsis!!

Solo dos peros, la R2 es agónica, y más cuando ves repisas al lado y arriba, y el tercer rápel está a mitad de equipar, solo un punto. Si ese rápel se colocase 3 metros arriba quedaría restaurada una de las reus de la Diada del País Valenciá. A pesar de esto la vía es una diez!! Enhorabuena nuevamente.

No tengo fotos.


Makoki, Tubo y Jose.

Saludos

Puntualizar que llegué a la R2 con los bracicos como botellas de Calisay, y opté (sabiamente) por bajarme, que para sufrir ya he sufrido bastante "cuando era más joven"  ::). Pasé un buen rato viendo como mis compis subían como champiñones por una línea magnífica, y escudriñando la pared en busca de futuros objetivos "arqueológicos"  ;).

Aquí Tubo negociándose el principio del L2:

[attachment=1]

Y aquí el Canaya todo espatarrao en el diedro del L3:

[attachment=2]

Hala pues, besos y eso.

Joder, cómo me alegro de que hayais disfrutado. lo de la R2 tiene una sencilla explicación. desde luego que lo más cómodo es que la R estuviera en la repisa que hay 1 metro por encima pero el tercer largo lo abrí en solitario sin meter expansiones. Coloqué la r en ese lugar porque así podía meter un seguro antes de empezar el diedro que se veía imposible de protejer en sus 5 primeros metros. de haberla colocado en la repisa hubiera tenido un  serio riesgo de factor >2 directamente sobre la R (sin asegurador que amortigüe) y con el grigri. Realmente el factor es mayor de 2 porque yo fijo el triángulo de fuerzas  hacia arriba con cinta americana y al caer sobre la R se daría la vuelta, bajando el punto central como poco un metro. Ahora que ya está abierta se podría subir a la repisa para que el asegurador estuviera mas cómodo pero sinceramente creo que el escalador pasaría un poco de yuyu con los primeros metros del largo a pelo sobre la R.

También pansé llavármela hacia la izquierda a una pequeña repisita pero las chapas quedarían emplazadas sobre bloques.

El rapel al que te refieres lo colocamos ahí intencionadamente como restauración de la R de Diada, porque más arriba hay un arbolaco diabólico y por la derecha está selvático. Además desde ese punto las cuerdas no rozan mucho para el siguiente rápel. lástima que nos quedáramos sin chapas y no pudiéramos poner la segunda. Creo que hice el segundo agujero ¿verdad? confirmamelo, que quiero volver por allí y poner la chapa.

Bueno chicos, saludos desde el piri

mercurio, para escalar en solitario prueba a utilizar el disipador de kong en las reuniones, dinamizan muy bien las caidas, y gomas del pelo para que la cuerda no se vaya "para abajo" y te mantenga la instalacion de la reu "levantada"

saludos

Wey¡¡¡¡ Natx y yò hemos estado hoy alli, la via es preciosa(menos la reu esa incomoda, no se como tuviste valor de poner la reu ahi a merced de que cayera cualquier cosa y te cortara las cuerdas) la verdad es que el  principio del 3er largo es muy cabron para hacerlo en libre ya que tienes que poner los dedos donde pones los seguros.

 Natx se ha currado el largo como un titan( no os podeis imaginar la de cosas que le he visto hacer), a mi me ha salido de segunda pero al limite( ya no pincha tanto), el 6a+ es de lo mas chulo que he hecho y el ultimo 6c muy bueno tambien.
Cuando pueda metere unas foticos que si no, Makoki no se lo cree... ;) ;D

Al final escarbando encima de la chapa solitaria del rapel he encontrado un P.R. y lo he unido a la chapa, pero la cinta es corta y al final se ha quedado un nudo empotrado y unido a la chapa, era ya casi de noche( sin frontales pero con luna) asi que habra que revisarlo, jiji
Enhorabuena.

1er largo 4+ 15/20m.
(https://lh4.googleusercontent.com/-fWjVRJVdhPg/TtyLbuStCTI/AAAAAAAAmdk/zXvyFE72uII/s512/DSC09225.JPG)
2º largo 6c 45m (fino fino con diedro limpio al final)
(http://matxinklimb.com/index.php?action=dlattach;topic=793.0;attach=890;image)
(https://lh6.googleusercontent.com/-WGbkLNTME6c/TtyLgnYDnbI/AAAAAAAAmdo/0Uj50K217-o/s512/DSC09226.JPG)
Nacho localizando la presa (tipo podenco jiji)
(https://lh6.googleusercontent.com/-ilWycpH11sg/TtyLoiJjJUI/AAAAAAAAmdw/mMi6IpQ5O1Y/s512/DSC09229.JPG)
y reu colgada :'( >:()
(https://lh5.googleusercontent.com/-GvKoz3-L1YA/TtyLk2-dZ-I/AAAAAAAAmds/Yn6R1Vv5J14/s512/DSC09227.JPG)
3er largo 7a 40m.  1os 20m limpio 6b+, despues 3 chapas A0 o 6c/+ y un P.R. despues 6a+ apretao.
(https://lh6.googleusercontent.com/-9QXBrspNNwE/TtyLskEXeLI/AAAAAAAAmd0/ZiACzfA8Lp0/s512/DSC09234.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-HgV-B1uwz84/TtyLwUplMBI/AAAAAAAAmd4/SMpJ5gjxXsM/s512/DSC09235.JPG)
Aki es cuando Nacho desaparece :o :o se fue a olisquear unos seguretes de la via de la derecha los chapo y despues reculo ya que por ahi no se podia volver a meter.
(https://lh4.googleusercontent.com/-cV_j1jLzELY/TtyL0JAjBgI/AAAAAAAAmd8/1BqXxW7yM0g/s512/DSC09236.JPG)
Unos de elx, dandolo todo en danza de la lluvia.
(https://lh4.googleusercontent.com/-rKTaIRb8dP8/TtyL4APPm7I/AAAAAAAAmeA/rtCz4veTfaE/s512/DSC09237.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-PPXtqYE9G3o/TtyMBLj13bI/AAAAAAAAmeI/GGC0PrPy_Hk/s512/DSC09242.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-dSZvo5Pznz4/TtyL8ereRII/AAAAAAAAmeE/XCKmXs3MSTs/s512/DSC09240.JPG)
4º largo 5+ 45m largo de transicion, encima hay otra reu con spit y bolt en recto sale un bolt y en una repisa muy comoda sale otra pero hay que saltarsela y seguir para la izquierda 15m mas en diagonal hasta una canal amplia( suele haber trozos de cuerda nueva en los bolt para localizarlos mejor)
(https://lh4.googleusercontent.com/-aFEIg3nClr4/TtyMHNYrs8I/AAAAAAAAmeM/VPmJyhSPWzo/s640/DSC09244.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-cwvyC5-otlw/TtyMK2ORkbI/AAAAAAAAmeQ/rpgvaWLDcmE/s512/DSC09246.JPG)
5º largo 6a+ 60m Preciosooooo.
(https://lh4.googleusercontent.com/-sObBSRsvhVk/TtyMOD4XtqI/AAAAAAAAmeU/Vog1AQJ5onU/s640/DSC09249.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-Lw8LA0K_xzs/TtyMRdcRcMI/AAAAAAAAmeY/TYfXd5rI_hI/s512/DSC09252.JPG)
6º largo 5 30m. Travesia por blocarros.
(https://lh6.googleusercontent.com/-hRq8Uio37w4/TtyMWpMfipI/AAAAAAAAmec/LiRryh9ZC8A/s512/DSC09254.JPG)
7º largo 6c 40m. Muy chulo.
(https://lh4.googleusercontent.com/-oTsGvp7O7bA/TtyMZcLSZaI/AAAAAAAAmeg/awWwuLU1AaA/s640/DSC09257.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-BvrrU1_X46I/TtyMcSXtRvI/AAAAAAAAmek/vACKuwQUHb8/s640/DSC09258.JPG)
Y despues ya rapelamos rapido que nos pillaba el negro, que nos pillo pero sin incidencias.
Ale hay queda eso...

como siempre buen report, con toques de humor inconfundibles ;)

No recuerdo ese L3 tan tan chungo, que buena es la memoria selectiva jijiji

Y Natx sin quitarse el gorro??, increible!!

saludos

No había leído este post pero casualmente ayer repetí la vía de nuevo con Charly. Me alegro de que disfrutarais. Respecto a la R2 ya lo he explicado varias veces. Cuando uno está colgando solo piensa en que le gustaría estar más cómodo en cualquier otro sitio pero lo cierto es que más a la izquierda toda la pared está compuesta de bloques tipo nevera. El único sitio cómodo y viable es un metro por encima, en la repisa debajo del diedro. Da haberla colocado allí los primeros largos del diedro que se hacen a pelo y no son fáciles tendrían ademas un riesgo de factor 2, que en solitario es mucho más peligroso por no haber dinamicidad (a pesar del los disipadores). Además, cuando abría la vía toda la parte de la dercha era dienta de coral a cholon, sin las pequeñas regletas que hay ahora. Sin duda el asegurador estaría más cómodo pero la salida para el escalador seria tensa en los primeros metros. Antes de poner las chapas subí un poco mas y tiré los bloques que quedaban justo por encima de la R para que no pudiera caer nada justo encima. Saludos.

Otra cosa: cuando ayer repetí la vía pude comprobar que en un intento de reequipar la Diada se han introducido nuevas chapas en esa vía y tambien en You Were Younger. Justo después de la R3 la Diada se cruza con You Were Younger totalmente horizontal y hacia la izquierda. Pues bien, lo reequipadores continuaron recto, es decir, por YWY añadiendo las chapas que les vino en gana. este largo lo abrió el Majo y tuvo que tirar toneladas de piedra inestable. Yo luego seguí con la limpieza de este largo. Lo digo por si alguien sugiere que la Diada iba por aquí. también metieron una chapa dos metros antes de llegar a la R3 de YWY donde anteriormente había una magnífica U y numerosas fisuras. Casualmente llevábamos un sacafisureros con el que pudimos sacar las chapas nuevas que afectaban a YWY. Por el momento me ahorraré mi opinión acerca de este tipo de chapuzas.

 Buenas a todos,
Me parece muy oportuno quitar esas chapas de sobra, es mas creo deberíamos empezar a plantearnos seriamente que hacer con todas esas vías a las que cada vez mas les van creciendo las chapas, sin mas criterio que el del retroequipador de turno, que con excusas de tienda de chinos no hacen mas que reventar vías que han sido muestra y referencia de unas épocas en las que escalar era algo mas que seguir una retahíla de parábolts. Y  que conste que a mi también me gustan los boles, y que jamás cuestionare la utilizacion de ellos en una vía nueva, pues es una elección del aperturista, pero en vías preexistentes es otra cosa, y a lo mejor ya empieza a ser el momento de responder a tanta desmesura en su uso en los reequipamientos.
Un saludo

En este caso esta clara la procedencia por el proceder y los antecedentes de reequipamientos en algunas de las vías que M. Pomares tiene en el Puig Campana.

En su defensa te dirá que esa vía la abrió el mismo. Sería cuestión que la federación le dijera que hay un amplio sector de gente en contra de esa manera de actuar sobre vías tan sumamente clásicas.

Si hay que limpiar de chapas extra esa vía hay otras que irían detrás como los dos últimos largos de Entorns, Viaje en el Tiempo, Sombra del Sol...

Con las ganas que tenía de hacer la Diada..... :'( :'( :'( 

No se quien habrá sido el artífice pero desde luego no apreciaba mucho al Puig Campana y además no conicía muy bien el trazado de la Diada ni de YWY. Además todas las chapas estaban provistas de un gran trozo de cuerda estática del todo absurdo... Podría ser pomares

Respecto a lo que dice Ximo yo hace mucho que perdí la esperanza. Déjalo tío, es predicar en el desierto.

Yo tampoco sé quien ha sido el artífice, aunque por las maneras lo intuyo, y por lo que dice Josem no me extrañaría que fuera el Pomares (sino no lo es, me retracto y pido disculpas). La "Diada.." es una vía bien chula, que por lo menos a mí me hizo "respirar hondo" en algún largo, en el que había que cacharrear de lo lindo y no era fácil. La excusa de que "es que sino no la hace nadie" no me sirve. Una cosa es cambiar material en deplorable estado por otro nuevo, y otra cosa es cambiar la concepción de la vía.
Meter a la federación de por medio mucho me temo que no sirve de nada.
Estoy más con XimoF, creo que tenemos que tomar cartas en el asunto. Y si se ponen chapas de más, pues se quitan, y Santas Pascuas. Ya está bien de mamoneo

Inciso: para petar paraboles, lo mejor es apretarlos y apretarlos hasta que rompen por la cuña. Así sólo se queda dentro la cuña, y dejamos menos jierro en la pared...no sé si m'esplico...

Hala pues, besos y eso

Vaya!!! nosotros las vimos y lo vimos un poco exagerado, pero solo nos fastidio cuando montamos una reunion mas a 15 metros de la nuestra, pos ala a darle a la llavecita, al cortafrio o con el arma definitiva(palanca petadora de bolts q salia en el video de carlos) que es como la llaman los de jaen.
Pero al hierro lo que es del hierro, y  como dice el refran, quien a hierro mata...
Chau

Mercuri :
-Justo después de la R3 la Diada se cruza con You Were Younger

Creo que la diada es anterior, osea que la que se cruza es la YWY, esas cosas hay que mirarlas antes de abrir y mas antes de quejarse...


-Lo digo por si alguien sugiere que la Diada iba por aquí.

Estas seguro que la Diada iba por ahi,  ¿ lo has contrastado con el aperturista de esta o lo supones ?



ximoF:
-Me parece muy oportuno quitar esas chapas de sobra, es mas creo deberíamos empezar a plantearnos seriamente que hacer con todas esas vías a las que cada vez mas les van creciendo las chapas.

Buena idea, pero tomemos nota tambien en el Peñon, Ponoig, Tozal, La Graja, Cabezón, etc, que solo vemos la paja en el ojo ajeno y no en el de nuestros amiguetes...



 makoki :-Estoy más con XimoF, creo que tenemos que tomar cartas en el asunto. Y si se ponen chapas de más, pues se quitan, y Santas Pascuas. Ya está bien de mamoneo

Inciso: para petar paraboles, lo mejor es apretarlos y apretarlos hasta que rompen por la cuña. Así sólo se queda dentro la cuña, y dejamos menos jierro en la pared...no sé si m'esplico...

Pues no creo que sea lo mejor esto, echar mas leña al fuego, a no ser que queramos hacer a la primera lo que nos venga en gana cada uno segun nuestro criterio.

 Por que otros no hagan las cosas como nos guste no tenemos derecho hacer esto, ¿o teneis vosotros catedra y licencia para eso ?

Primero informarse bien y despues consensuar las acciones, lo demas  son posturas radicales y con mala idea...



bigwoli:
-pos ala a darle a la llavecita, al cortafrio o con el arma definitiva(palanca petadora de bolts q salia en el video de carlos) que es como la llaman los de jaen.
Pero al hierro lo que es del hierro, y  como dice el refran, quien a hierro mata...

Pues la Graja tambien tienes sus paraboles en sitios dudosos e innecesarios, ¿empezamos por alli según nos parezca a cada uno.?


Pues eso, moderacion , consenso, respeto  y menos altaneria, que todos en algun momento hemos tenido o tenemos por que callar.











 

Responderé a lo que a mi respecta:

Tu crees que la Diada es anterior, yo estoy completamente seguro. Precisamente por eso no he hablado en absoluto de la tremenda chapuza que habéis hecho en el resto de la vía. Ni siquiera en el tramo que ambas vías comparten (5 metros) en el que se han metido 2 chapas. Yo solo me he referido al cuarto largo que nada tiene que ver con la Diada. Imagino que es fácil confundirse entre al trazado original de la Diada, que en estos momentos se encuentra cubierto de vegetación y el cuarto largo de YWY que se ve evidente y fácil. Por esta línea te aseguro que no había pasado nadie. No tengo manera de demostrarlo pero creo que sí la suficiente experiencia para distinguir estas cosas. Éramos 3 los escaladores que estábamos allí y todos estamos absolutamente seguros. Tiramos grandes bloques que taponaban el paso con apenas rozarlos. La Diada se va hacia la izquierda antes de subir esa "canal". De hecho, siguiendo ese trazado hay un clavo antiguo.

No he hablado con el aperturistas para confirmar el trazado. Te aseguro que es mucho más fiable la propia intuición de un escalador con tablas a la hora de descifrar un recorrido que la memoria de ciertos aperturistas. No es una crítica sino algo que he observado al realizar la guía de Senderos de la Roca. Casi todas las rutas que me dibujaron los aperturistas sobre las fotos tenían grandes errores de trazado que sólo pude descubrir al repetirlas, incluyendo las que yo mismo había dibujado. Hazme caso, si quieres saber pon donde va una vía de Pomares no le preguntes a él (joder, a lo mejor eres Pomares).

Respecto a quitar las chapas que sobran y que se han ido añadiendo en el resto de paredes te doy toda la razón. Basta ya de excusarnos en la seguridad y la poca afluencia de repetidores a las vías, pero empieza por aplicarte el cuento tú porque está visto que eres de gatillo flojo.

Creo que ninguno de los que han participado han sido altaneros y respecto al consenso yo he tirado la toalla. En todos estos años no he logrado contagiar a nadie de esta comunidad de mi manera de entender la escalada. No me gusta el rumbo que lleva esto y sin embargo muy pocas veces me habrás visto entrar en polémicas o dar mi opinión. Pero si me tocas una vía mía... ¡MA-TO!

Pues si aki cada uno dice lo que piensa, pero por lo menos nos conocemos y NO nos ocultamos bajo un seudonimo sin que nadie sepa quien somos.
 Te recuerdo que te estas contradiciendo, primero criticas a los demas(por como piensan o como harian ciertas cosas) y ahora dices que hay chapas que estan dudosas o innecesarias(por la parte que me toca).

Y si se han reequipado muchas vias en la graja( y la unica que he reequipado integramente Nefertiti  solo me supuso muchas criticas), y de lo que tengo claro es que no voy a reequipar una via a no ser que el aperturista me diga como quiere que se quede esta( y reconozco que la reequipe con muy mal criterio pero ahi esta y curiosamente se repiten mas de lo que se repetia, pero eso no es excusa)

Yo empece a reequipar para que gente de fuera viniera a conocer las fabulosas vias y se repitieran con mas seguridad(reconozco que estaba equivocado), y ahora lo que hago es abrir vias como a mi me gusta encontrarmelas( pero eso tampoco le gusta a todo el mundo)

Asi que si alguien mete el dedo en la llaga, que sea alguien que conozco y que me demuestre que puede opinar justificandomelo con hechos, que si bien todo el mundo puede opinar, criticar ya es otra cosa desde el sofa de tu casa, sin saber si sabes de lo que estas hablando, o si has probado abrir una via desde abajo, para saber el marron que supone, dinero, tiempo y encima críticas.
Salu2

Hola a todo y bienvenido Peñonero.

Mala pinta tiene este tema...recordar que solo conozcó en Alicante el desmontaje de la Llobet Bertomeu al Mascarat.

Poner alguna chapa de más puede pasar y pasa, pero superequipar un itinerario limpio lleva a plantearse estas cosas, y digo a plantearse porque ya digo que solo conozco lo del Mascarat. Somos más de poner que de quitar.

Y peñonero, no des por hecho que todos somos amiguetes del alma, ojalá. Gracias por dar tu opinión.

saludos

hey yoni, desconocia que habias sufrido criticas por la nefertiti, yo pensaba que el trabajo que habias hecho fue abrir una variante en libre. ya me cuentas estos dias, que yo flipo. en la graja como sabeis hemos abierto vias de caracter deportivo y vias mas aventureras. dependiendo de lo que busques escalar en cada momento, metete a una via o a otra, pero vamos a respetar las vias que ya estan abiertas sin modificar su filosofia del aperturista, como dice mercurio "si me tocas una via mia MA-TO"
en definitiva, creo que hay que valorar el trabajo desinteresado de los aperturistas y si hay que hacer una critica que sea constructiva y no destructiva a mala folla. a mi me han pegado el toque en alguna apertura por algun seguro fijo mal emplazado, etc. y he ido a restaurarlo y he agradecido ese toque de atencion, otras veces no, claro esta, jeje. por eso no esta de mas el criterio de cada uno pero siempre que sea una opinion con respeto sabiendo de que va este mundillo. SALUD Y BUENAS ESCALADAS.

makoki:  

 ...te has limitado a criticar, sin aportar tu opinión, y para que exista ese consenso, primero debe de haber un diálogo, y segundo (muy importante) éste debe de ser constructivo.

-Aquí quien ha empezado a criticar y a imponer no he sido yo, se ha juzgado y ejecutado por vuestra parte la acción el la vía en cuestión, además de estropear el material de terceras personas.

 
Peñonero, te invito a que expreses tu opinión al respecto. No sé si tienes que ver con el retro equipamiento de la Diada (o de alguna otra), si es así, o si simplemente estás de acuerdo con ese tipo de actuaciones, me interesaría saber tus razones, para poder debatirlas y, quien sabe, a lo mejor es verdad que se puede llegar al consenso, que nos evitaría disgustos a todos.

-Mira, pienso que el fin no justifica los medios y aun menos las formas... no tengo nada que ver con el retro equipamiento de la Diada y ninguna otra vía, pero eso no da derecho a ir reventando nada por que yo crea, piense o quiera y encima nos quedemos callados.

Estoy de acuerdo con restauraciones como la Amanecer , Cielo e Infierno etc.

Y ojala, por el bien de todos llegue ese consenso y orden... ¿o no creéis que antes de petar nada hubiera sido mejor contactar con los autores y exponer el tema ?



Mercurio:

tremenda chapuza que habéis hecho en el resto de la vía.

-No te confundas yo no he participado en nada de esto y ni soy Pomares ni su compañero.

 
Te aseguro que es mucho más fiable la propia intuición de un escalador con tablas a la hora de descifrar un recorrido que la memoria de ciertos aperturistas. No es una crítica sino algo que he observado al realizar la guía de Senderos de la Roca. Casi todas las rutas que me dibujaron los aperturistas sobre las fotos tenían grandes errores de trazado que sólo pude descubrir al repetirlas, incluyendo las que yo mismo había dibujado. Hazme caso, si quieres saber pon donde va una vía de Pomares no le preguntes a él (joder, a lo mejor eres Pomares).

-Bueno Senderos en la Roca también tiene algún error bastante notable, tengo la guía y he realizado bastantes vías de la misma y a veces parece copia y pega de otras guías. Y nadie te ha atacado por eso, ni se ha dicho que sea una chapuza por que todos sabemos lo complejo que es  hacer algo así y el trabajo que lleva.



Respecto a quitar las chapas que sobran y que se han ido añadiendo en el resto de paredes te doy toda la razón. Basta ya de excusarnos en la seguridad y la poca afluencia de repetidores a las vías, pero empieza por aplicarte el cuento tú porque está visto que eres de gatillo flojo.

El que tu pertenezcas a una imaginaria elite del mundo mundial como escalador no te da derecho a decidir quien debe escalar que tal o cual vía y quien debe aplicarse el cuento...  ser de gatillo flojo o no me da el mismo derecho a opinar y escalar que tu, te guste o no campeón.
Los motivos por los que uno escala o se excusa son innumeralbes y complejos para que tu ni nadie venga a dictar que basta, aunque no lo entiendas es asi.
Quizás cuando yo escalaba con mosquetas de hierro aun tú no pensabas en escalar, y aun así escalo y dejo escalar y si no me gusta un clavo o chapa y voy de sobrado pues no chapo y listo, pero no soy nadie para petar nada y alardearlo públicamente.



-Pero si me tocas una vía mía... ¡MA-TO!

Bueno esto no es altanería ya , sino macarrismo barato.
Quizás tendrás que empezar asumir, que donde las dan las toman... y a saber que aunque hayas abierto la YWY no es de tu propiedad ni de nadie.
Quizás mañana venga un aperturista mas fuerte y le sobren todos los seguros porque es un fiera de los solos, y entonces que ¿ te peta tus reuniones o chapas ? y después te diga, mejor no escales aquí que eres de gatillo flojo.
Es que si nos ponemos puristas nos ponemos... pero parece que todo ronda alrededor de nuestro ombligo y los demás no tenemos por que escalar si no son de tu club imaginariamente elitista.
Y es que todo en la vida es relativo como el grado Javier.


bigwoli

 Yo no he criticado tu trabajo, de hecho tengo unas cuantas vías allí realizadas, pero como ya te he dicho nadie es perfecto y por eso no se te ha juzgado y/o machacado en ningún foro, que es a lo que voy.

Por otra parte tu trabajo allí no tiene precio y es de agradecer, pero eso no te da derecho tener cátedra con lo demás.

Y gracias a todos por darme la oportunidad de expresarme, no fue mi intención criticar aunque si discrepar de actitudes desproporcionadas y claramente arbitrarias  desde mi punto de vista, seamos conscientes que ahí fuera hay  mas gente que escala  y por evitar un mal según vuestro criterio o filosofía no se puede crear otro mal mayor.

Saludos.

No quería haber entrado en el tema, pero ...
Por favor quien tenga la posibilidad cerrar este foro. Ya se ha dicho todo, el resto se puede dirimir a través de mensajes privados (Opinión personal y como tal debe valorarse)

Felices fiestas a todos y disfrutar que esto dura poco...

Pero que pasa aqui, me descuido un momento y ala a liarla. Vamos a ver si nos aclaramos para que quede todo clarito. Tú y ese de antes sois unos nonas, y el que ha hablado unos cuantos antes tambien y un poco chorra, que si tal que si cuá. Aqui las cosas se hacen como me dice aquel que es el que más sabe y después yo eeeh, faltaría más. Asi que vamos a dejarnos de tonterias y llevarnos bien, que aquí follamos tos con la misma puta. Y cuando tangais dudas de como equipar y reequipar se lo preguntais al otro.
   Ala  Felices fiestas navideñas entrañables de mierda.

joer, Peñonero, vaya tela contigo.
Sólo falta Dalesi....

   Por lo visto peñonero, eres de los que practican eso de que un ataque es la mejor defensa, aunque para ello tengas que sacar de contexto el tema  en cuestion. Nada más me gustaría que conocer los motivos y argumentos de tu posicionamiento, pero no deben ser de mucho peso  ni entidad cuando ni los mencionas en tu post.
   Me sorprende una respuesta tan pretenciosa como la tuya, que pasa revista y juzga a los autores de los comentarios que hablan sobre el retroequipamiento de la Diada.
   Comentarios de opinión producto de la preocupación por la situación y evolución de la escalada en pared en nuestra zona geografica. En los que cada autor muestra su opinión al respecto de una actuación concreta pero ni única ni aislada y ante la que sería más que deseable y todos hubiesemos agradecido un dialogo y consenso previo, como ha ocurrido en anteriores ocasiones.
   Por el contrario y ante hechos consumados se nos acusa de altanería, por parte de alguien que se esconde en el anonimato y que en ningún momento es capaz de defender o justificar sus actuaciones o posicionamiento de manera que dé lugar a un dialogo y posible consenso.
   Deduzco que nos conoces a todos, aunque nosotros no podamos decir lo mismo, pero estoy seguro que no conoces mi opinión, ni sabes cuantas veces me he posicionado directamente contra los reequipamientos hechos de modo unilateral.
   Te equivocas al juzgar gratuitamente a la gente que opina, aparte de creerte y ponerte en nivel de superioridad; careces de autocritica y de la minima capacidad de reflexión ante la opinión de parte del colectivo de escaladores.
   No van conmigo este tipo de discusiones baldías, me gusta la franqueza y decir las cosas claras y en alto, y creo que poco mas cabe decir a alguien que ni siquiera es capaz de compartir su identidad ni criterio, si es que acaso lo tiene.

   Pues hala, a escalar!!!

   

Hola.

El problema de este hilo es que se ha desviado el tema principal. A la mínima descalificación personal lo cerraremos, por el momento, y teniendo en cuenta el tono, seguirá abierto.

Y si queremos hablar del tema restauraciones y demás hay algun hilo que otro por ahi. Gracias.

Peñonero, agradezco tu participación, a más puntos de vista mejor, pero entiende que la gente se mosquee cuando alguien anónimo contesta a conocidos, a ti te pasaría lo mismo. Alguna que otra vez esto ha ocurrido y no hemos acabado ciberneticamente bien.

Personalmente intento no tomar al pie de la letra todos los comentarios, me volvería loco!! por eso creo que nadie ni sea un destructor, ni un macarra, ni nada por el estilo; más bien escaladores que en algún momento se apasionan más de la cuenta. Evitemos descalificaciones y anonimatos, todos saldremos ganando, gracias.

Saludos, salud y buenas escaladas.

el señor Peñonero ha hecho una acertada reflexión, en mi opinión, sobre alguna de las actitudes problematicas frecuentes en nuestro mundillo. La principal es la Soberbia, y No entiendase aquí como magistral o sublime... más bien como absoluto desprecio ante los logros ajenos para resaltar los propios. Así que en lugar de hacer proselitismo, más bien cabría reflexionar..., pues si suena, no será que agua lleva?
Otro Error bastante extendido, derivado del primero, es a mi entender, considerar una apertura como algo que pasa a ser de mi propiedad, por el que alguno estaría dispuesto a quitar la vida a otro ser..en serio? mae mía, donde vamos a parar!
Todo esto espero que nos sirva para crecer...aunque tampoco pondré todos mis huevos en este cesto porque las personas, siendo capaces de hacer las obras más hermosas... parecemos más dispuestos a dar lo peor!
Un saludo cariñoso a toda la gente de este foro, acierten o se equivoquen...en especial a okapi por lo que me hace disfrutar con sus 'piadas' y a mi amigo Jose por este y tantos otros motivos...
Santi

Ximof:

    
Bueno, siento que lo veas asi, quizas no has leido bien lo que he comentado o te obstinas en no entender...

Todos hubieramos deseado ese consenso previo, pero si empezais a reventar chapas y a proclamarlo  ¿ quien esta incentivando ese consenso o dialogo ?

Repito, el fin no justifica los medios y aun menos las formas que algunos habeis dicho por aqui.

No he juzgado a nadie, aqui cada uno se ha juzgado asi mismo con sus actos ante los hechos y en ningun momento me he puesto en nivel de superioridad, pero ten encuenta que aparte del colectivo que mencionas, hay otros colectivos de escaladores que no comparten vuestras formas.

Claro, si me hubiera callado o seguido vuestro rollo entonces si tendria autocritica y seria reflexivo, pero cuando os dicen algo que no os cuadra entonces incomprensiblemente os sentis atacados.

A mi tambien me gusta la franqueza, y pienso que el que quiera entenderlo, con lo que se ha dicho lo vera bien clarito.

En cualquier caso te guste o no, mi anonimato no desvirtuan los hechos y aún menos a ejercer mi libertad de expresión.


Y no os confundais, os sigo deseando exitos en vuestras aperturas y escaladas.




Josem:

Gracias josem, como dices a veces nos apasionamos... pero tampoco es cuestión de "¡MA-TO!  si me tocas una vía mía..."

De todas formas, asi nos informamos, somos conscientes de lo que se guisa y ademas el foro se pluraliza, crece y/o se enriqueze.


Buenas escaldas.

Pues ya se me han hinchao.......
Podemos seguir hablando y hablando todo lo que querais, pero cual es la realidad: los malos reequipamientos una vez hechos nos lo tenemos que comer con patatas y aunque en estos foros empezamos a decirnos esto y lo otro, la chapuza ya está hecha.
YA ESTA BIEN.
Si el futuro pasa por decirnos de todo cibernéticamente y no hacer nada (quedando el responsable finalmente encantado porque aunque le digan de todo sus chapas siguen puestas) mi posición va a ser clara y la digo públicamente:
Las barbaridades que vaya viendo por ahí las pienso desmontar.
Para que no haya duda sobre la objetividad respecto a "barbaridades":
- vias que pasan por encima de otras poniendo seguros que el equipador inicialmente no había puesto (como el caso que nos trata)
- pitón/buril/parabol todo junto y en un palmo de roca (ej. viaje en el tiempo)
- parabolts junto a fisuras que el aperturista no había puesto (ej. libro de Eibon, Danza de la lluvia, y un etc demasiado largo aqui en el levante en general)

¿Que hubiera pasado en Galayos cuando comenzaron con los bolts si la gente no hubiera actuado desde el primer momento? Lo habrían reventao... Os imaginais???

¿Que hemos hecho aqui contra esas barbaridades? Os contesto: NADA.

Como decía antes, YA ESTA BIEN.
ACTUAR Y MENOS HABLAR.

Un saludo a todos.

Peñonero,

aparte de opinar y defender nuestras posturas, solemos dar la cara.

No parece muy noble hacer ruido y esconderse bajo un seudonimo, si tuvieses un mínimo de orgullo como persona firmarias tus escritos.

en otra discusion sobre el tema ya dije que la mejor solucion, o al menos la que suscitaria menor polemica porque de acuerdo en todo no nos vamos a poner, es que a traves de las federaciones se creara un comite de reequipamientos compuesto de escaladores solventes con trayectoria que fijara unas bases sobre las que restaurar las vias, siempre teniendo en cuenta la idiosincrasia de cada zona de escalada y tratando cada via de manera individualizada, ya que a diferencia de galayos, montrebei u ordesa en nuestras montañas siempre han convivido todas las tendencias de escalada en una misma pared.

Vaya, no empecinamos en desviar el asunto que nos ocupa usando de cortina el tema de las identidades, mira el orgullo no es buen consejero, mejor la independencia, coherencia y la libertad de opiniones.

O es que necesitais que hable Messner para prestar atencion, repito hay mas colectivos de escaladores que vosotros.

El tema en cuestion para mi no es ese, pero si os empeñais podeis abir otro post y hablamos de la nobleza de todos a lo largo de su vida...


Creo mas interesantes opiniones y actitudes como la de temuds , quizas asi se llegue algun sitio...


Pasad buenas fiestas y escalar.

Para empezar queria pedir disculapas a quien haya sentido peligrar su vida tras mi palabras, que en realidad pretendian homenajear a la Esteban. Una chorrada.

En ningún momento he ugerido ser mejor ni peor escalador que cualquier escalador de este foro por lo que no se por qué me atacasen este sentido. Creo que tengo derecho a decir algo cuando alguien decide meter chapas en una via que he abierto yo (y estoy hablando del cuarto largo de YWY). Quizas deberia haberme callado y sencillamente no chapar esos nuevos seguros como propones. Quiero dejar claro que adoro los parabolts y las rutas equipadas en pared y soy un gran defensor de la convivencia de vias equipadas en pared con otras mas aventureras. Creo que si no tenemos mucho cuidado con este patrimonio las vias de aventura tienen todas las de perder y poco a poco irán perdiendo terreno.

No quiero enrollarme porque toda esta historia me desanima pero queria comentar a Peñonero que no entiendo algunos de sus argumentos. No encuentro ninguna relacion entre que alguine pueda escalar una via en solo o saltándose seguros para que haya que modificar el equipamiento de una via que fue concebida de una determinada manera. Respecto a eso de  "no pasa nada por poner chapas, si no quieres no las chapes" solo decirte que a mi me deja de piedra. Ese mismo argumento lo habia escuchado ya, me lo comentó Pomares (a quien respeto totalmente) una vez. Esa premisa es infalible porque te permite poner chapas, escalones, cuerdas fijas, tallar cantos, etc (no la chapes, no lo pises, no la cojas, no te agarres, etc).

En fin, espero no heber herido los sentimientos de nadie.

Saludos y felices fiestas.

Javi Mercury, Presidente del GIE (Grupo Imaginario de Élite)

Estoy completamente a favor de lo que dice Mercuri, creo que tenemos vias suficientes en el Levante como para que cada uno disfrute en su grado sin menospreciar a nadie, y que las rutas tendrian que respetarse en su estado puro, como las dejó el aperturista, siempre y cuando la seguridad este dentro de los límites y para eso, creo que cuando alguien abre una ruta tiene que dejarse criticar, siempre de forma constructiva y constractar opiniones de los repetidores hacer una valoración de las mismas y si estima oportuno cambiar o proteger algun paso en concreto. Al igual que cuando se abre hay que llevar cuidado con las rutas que se cruzan antiguas para que no sean modificadas y respetar a los aperturistas de dichas rutas.
 Bueno felices fiestas y buenas escaladas.

Javi no pudo ponerme en contacto con tigo, lllamame ( El patata). y sobre el tema no coment. Un saludo

Si empiezas por tomar como referente moral a alguien como Belén Esteban…, puedes verte PERDIDO como yo… un DESGRACIADO, que dejandome guiar por mi puta Soberbia, sólo conseguí montañas de penuria…, la más dolorosa alejarme de algunas de las personas que más y mejor me quisieron… 
…creo que mejor nos irá, acordándonos de lo que Antonio Machado puso en boca de  Juan de Mairena: ‘por mucho que un hombre valga, nunca tendrá valor más alto que el de ser Hombre’
Disfrutar la Paz y Felicidad que podáis encontrar…
PD.: mu guapo el himno del GIE!

Aclaraciones sobre la Diada con el fin de arrojar algo de luz:

Como considero que en algunos comentarios ha habido falta de rigor y estoy en desacuerdo con algunas actitudes,  después de  3  años he repetido la vía para poder hablar con  más  exactitud y arrojar algo de luz sobre la Diada.

Según mi apreciación la reseña de la Diada en la guía Senderos en la roca no es correcta en algunos tramos ni reuniones.

Tampoco esta reseña subida al foro es correcta. (Diada-41, YWY-40)

(http://img94.imageshack.us/img94/6743/youwereyounger.jpg)


Una vez realizada la vía y observadas  diferentes  reseñas, el  error de interpretación en las líneas de las vías quizás haya sido el motivo de la confusión. Creo que el error que nace en el trazado  que tiene YWY en la guía Senderos de la Roca es significativo y confuso.
Viendo reseñas anteriores a la apertura de YWY es fácil y clarificador ver como la vía que se cruza es esta, y no la Diada que es anterior en el tiempo.

(http://img16.imageshack.us/img16/6343/diada32.jpg)

De tales reseñas es fácil de interpretar que la Diada en su L.4 no sigue por el diedro sino que hace una pequeña travesía a izquierdas donde había un clavo viejo y ahora se puso un parabolt  (ahora petado y sin chapa – foto 1) para proteger una sección donde no se puede proteger si bienes en travesía ya que no “hay numerosas fisuras” como se ha comentado por aquí.

(http://img521.imageshack.us/img521/1155/diada1.jpg)

Los metros (2 o 3) que siguen es donde la YWY se cruza y comparten tramo.

Es lógico intuir que si bienes por la YWY  se pueda proteger algo mas abajo y quizás por eso ese parabolt se pudo considerar  innecesario por los aperturistas de YWY, pero el caso es que en la Diada se viene en travesía y además desde hace muchos años antes.

Tampoco se han añadido en este largo chapas “como les vino en gana” como se ha comentado, y a partir de aquí ninguna y en todo el L. creo recordar que 3.


Por otro lado el  L.4 de la YWY es sin duda el L.5 de la Diada, cualquier escalador interpretaría  sin dudas las reseñas que he puesto, viendo con claridad que la Diada no se va hacia la izquierda como se ha comentado por aquí y que sigue por la fisura y diedro evidente que tiene justo encima la R.4.
Yo pase por alli la primera vez que hize la via y ahora de nuevo sin ningun tipo de duda que estuviera fuera de la via.

Pero aún así también se ha hurtado una chapa del único parabolt que se había puesto en este L. (foto 3)

Foto 2: R.4 de la Diada, unos 5 metros justo encima de la R.3 de la YWY, dato intuitivo y lógico para seguir la línea de vía de la Diada, el L.5 de la Diada sale recto por una fisura y diedro evidente.

(http://img545.imageshack.us/img545/8233/14479467.jpg)


En la vía se ha colocado alguna R. que no estaba y restaurado otras. Creo que el largo que más parabolts tenía eran 3, por lo que aunque se ha ganado en seguridad aún es necesario proteger bastante.

Observe que la mayor parte de esos parabolts se han colocado donde antes se clavaba o había clavos y en ningún momento da la sensación de estar en una via parabolizada como sucede en algunas vías del Peñón, Ponog, Torre de Emedio, Cabeco y otros sitios y por cierto de reciente apertura y que nunca se han cuestionado como esta.

Seria interesante hacer un estudio de todas estas vías en todos estos sitios mencionados y ver donde sobran parabolts y empezar a consensuar antes de que cada uno por su lado  empieze a macear según su criterio, ya sabeis... misma vara para medir a todos, y todas las vias y sitios.

En fin, realmente esta reseña puesta por rafelpvd en otro hilo (http://matxinklimb.com/index.php?topic=1100.msg5368;topicseen#new (http://matxinklimb.com/index.php?topic=1100.msg5368;topicseen#new)) es tambien bastante esclarecedora y a buen entendedor pocas palabas...
(http://img341.imageshack.us/img341/2384/superposicionvias.jpg)


En cualquier caso quizás todo este mal entendido se hubiera evitado si se hubiera consultado al aperturista en su momento, se hubiera hecho la vía completa para recabar toda la información, y/o al menos por cortesía no se hubieran sustraído ni dañado material de otros, así nos evitaríamos responsabilidades morales, sin perjuicio de otro tipo de responsabilidades que podrían derivarse en caso de accidente.

 Foto 1: Largo 4. Travesía - Parabolt con rosca maceada y hurto de chapa.

(http://img9.imageshack.us/img9/7222/parabolt1.jpg)


Foto 3: Largo 5. Parabolt-2,  hurto de chapa.

(http://img854.imageshack.us/img854/6189/parabolt2.jpg)


"Escalar tambien es un acto de Libertad, dictar a golpe de maza y hurto como se tiene que escalar no nos aportara nada positivo, ni personalmente ni a la escalada en si."

Hey Visón!

Oye, una cosica: ¿sería posible que editaras, o pegaras este post en el último hilo relacionado directamente con la Diada?

Te lo digo sólo por una cuestión "práctica", puesto que veo que estamos opinando sobre lo mismo en dos o tres hilos diferentes, y se embarulla mucho el asunto...

Espero que no te moleste esto que te digo, es que me parece una aportación interesante (que no quiere decir que esté de acuerdo al 100 %), y creo conveniente "focalizar" el tema en un sólo hilo.

Un saludo, y mucha roca...

Hola Vison. me han quedado algunas dudas tras tu labor de investigación. Cuando escribes "...dictar a golpe de maza y hurto como se tiene que escalar no nos aportara nada positivo..." ¿te refieres a quienes deciden taladrar a destajo, hurtando a lo demás la posibilidad de disfrutar de la ruta original? En cualquier caso "hurtar" es una palabra muy fea... prefiero expoliar... la X le da mucha clase.

Dices que "Es lógico intuir que si bienes por la YWY  se pueda proteger algo mas abajo y quizás por eso ese parabolt se pudo considerar  innecesario por los aperturistas de YWY, pero el caso es que en la Diada se viene en travesía y además desde hace muchos años antes" esta frase es totalmente contradictoria porque igualmente les pareció innecesario a los aperturistas de YWY como a los de la Diada, como bien dices, muchos años antes, cuando el material flotante era muchísimo menos eficaz. También dices "...una sección donde no se puede proteger si bienes en travesía ya que no hay numerosas fisuras como se ha comentado...". Justo al lado de la chapa, donde estaba metida la U hay una fisura magnífica para poner un fisu o un alien. No se a que viene ese interés en justificar que la Diada necesitaba esa chapa amparándote en cuestiones de seguridad. Por allí hemos pasado muchos (incluido tu) sin ningún tipo de problemas. ¿Y que me dices de la siguiente chapa, colocada en la sección más fácil de la vía y rodeada de fisuras?

también dices "...la Diada no se va hacia la izquierda como se ha comentado por aquí y que sigue por la fisura y diedro evidente que tiene justo encima la R.4....Pero aún así también se ha hurtado una chapa del único parabolt que se había puesto en este L" ¿que tiene que ver que la vía vaya por un lado u otro para añadir o no una chapa? En el caso de que tengas razón, es decir, de que la Diada y YWY compartieran esa sección el perjuicio sería doble, afectándo no solo a YWY sino también a la Diada!!! 2 por 1

Bueno, no quiero aburrir, tan solo decir que este fin de semana volveré al Puig a colocar de nuevo las chapas que expolié, incluído el repugnante... Perdón... Llamativo trozo de cuerda blanca. Que nadie piense que voy a volver a hacer un taladro ya que, en contra de lo que se ha dicho, los parabolts no están "petados". Allí quedará para la posteridad la herencia de estos escaladores ejemplares, defensores del diálogo y el consenso.

Hasta luego Peñonero.... estooo...Vison

La verdad que no me gusta meterme en estas cosas....... Pero por dar mi humilde opinión..... También repetí la Diada en año nuevo,
por lo que recuerdo, aparte de que fue una vía que me gusto,
es que en esa parte de la travesía que se comenta... yo subí y chape el clavo, al no ver manera de seguir ( seguro que otro mas valiente y con mas grado pueda pasar) y estar en posición un buen rato,
 intente volver y entonces vi el camino lógico,
 que era hacer una pequeña travesía a izq (recuerdo un clavadero) yo puse un fisu y ver el
esparrago sin parabolt ( la verdad que el primero que vi en toda la vía)
, La verdad que por falta de tiempo (era año nuevo y teníamos que comer en casa) en el jardín nos bajamos y no terminamos la vía,  es solo mi impresión, espero no molestar a nadie.
  Pero también creo que la vía va por donde dice Visón.

Hola Mercurio, has errado de nuevo con lo de Peñonero... cosas de la Informática, yo tengo mi identidad y criterio propio, de todas formas te diré que es una bella persona además de buen escalador.

Bueno, no es mi intención crear mas polémica de la que ha habido, después de repetir la vía he visto interesante exponer mi punto de vista viendo los tintes que tomaba el tema, tu también has expuesto el tuyo, los datos, las reseñas y lo hechos están ahí, ahora cada cual que lo interprete como quiera o le interese, que como tu dices no es cuestión de aburrir... y ademas para mi esto no es agradable.

Se han cometidos errores pero quiero pensar que ha sido todo por confusión. Se que de una u otra forma todos amamos la escalada, pero entre todos debemos buscar la forma de hacerlo con estilo y sin situaciones como la ocurrida.


Un saludo y suerte.